 |
האם לשנות את "התקווה"?
|
פורסם על ידי נועה תירוש בתאריך 8/7/2005 בכתבה זו צפו 3014 גולשים
|
 |
|
בימים אלה דנה ועדת החוקה שבכנסת בהצעות לשינוי "התקווה". אז לפני שניגע בהצעות השונות, ונשמע מה יש לכם להגיד בנושא, כמה פרטים חשובים על "התקווה" לכאלה שאולי לא יודעים, או אולי שכחו...
הגדרת המנון בויקיפדיה: "בין מדינות העולם נהוג להכתיר שיר מסוים, בדרך כלל בעל מלל ובעל לחן, כהמנון הלאומי. מקור המילה ביוונית Hymnos ופירושה שיר שבח... בדרך כלל מבטא ההמנון את שאיפותיו הלאומיות של העם, ולרוב קשורים ההמנונים הלאומיים במאורע חשוב בתולדותיה של מדינה. יש המנונים שנושאם אהבת העם, אהבת השליט, יופייה של הארץ, והמנונים המדגישים את פטריוטיות העם".
והחלק הרלוונטי לדיוננו מתוך ההגדרה הוא ההתייחסות לשינויים בהמנונים: "לעתים מחליפה המדינה את ההמנון. למשל "אל, נצור את הצאר" עד המהפכה הבולשיביקית (1917) היה ההמנון הלאומי של רוסיה. הקומוניסטים הרוסים בחרו בהמנון תנועת הפועלים "האינטרנציונאל", אולם אח"כ הוחלף גם המנון זה".
המנון מדינת ישראל - "התקווה", נכתב על ידי המשורר היהודי יליד גליציה, נפתלי הרץ אימבר. תוכנו מבטא את כמיהת העם היהודי להיות עם חופשי במדינת ישראל.
השיר במקור נכתב על ידי אימבר ברומניה בשנת 1877 בשם "תקוותנו". ובשנת 1886 פורסמה הגרסה המלאה בספר השירים של אימבר - "ברקאי", בגרסא הכוללת תשעה בתים ופזמון חוזר. השיר הפך למקובל במאה ה-19, בקרב המתיישבים היהודים בראשון לציון, רחובות, בערים ומושבות נוספות ובקרב תנועות ציוניות. ב-1903 הושר השיר לראשונה בעת נעילת מושב הקונגרס הציוני השישי בבאזל. בקונגרס הציוני ה-18 בפראג בשנת 1933, הוכר השיר רשמית כהמנונה של התנועה הציונית, כשהוא דוחק מועמד בולט אחר של אותה תקופה - שיר המעלות. "התקווה" הפכה למעשה להמנון של מדינת ישראל כאשר היא נוגנה במעמד הכרזת המדינה ב-ה' באייר תש"ח.
כָּל עוֹד בַּלֵבָב פְּנֽימָה
נֶפֶשׁ יְהוּדֽי הוֹמִיָּה
וּלְפַאֲתֵי מֽזְרָח קָדֽימָה
עַיִן לְצִיּוֹן צוֹפִיָּה.
עוֹד לֹא אָבְדָה תּֽקְוָתֵנוּ,
הַתּֽקְוָה בַּת שְׁנוֹת אַלְפַּיִם,
לִהְיוֹת עַם חָפְשִׁי בְּאַרְצֵנוּ,
אֶרֶץ צִיּוֹן וִירוּשָׁלָיִם.
לנוסח הישן והמלא (9 בתים) של "התקווה" – כנסו לכאן
מטרת הדיונים בכנסת היא להתאים את "התקווה" גם לאזרחי מדינת ישראל הלא יהודיים ובייחוד הערבים, והדגש העיקרי הוא למשפט "נפש יהודי הומייה". כיום בסיום טקסים שונים במדינה, מטקסים המסמלים אירועים היסטוריים ועד אירועי ספורט שונים, שרים את "התקווה" כל אזרחי המדינה – יהודים, ערבים, דרוזים ועוד.
כ- 56 שנה מילות "התקווה" לא היו מעוגנות בחוק ודווקא בנובמבר 2004 החליטה הכנסת כי כל שינוי בנוסח מחייב תיקון בשלוש קריאות בכנסת (בדומה לסמלים לאומיים אחרים).
ועדת חוקה, חוק ומשפט דנה בחודש שעבר במספר רעיונות לשינוי:
· במקום "נפש יהודי הומייה" לשנות ל"נפש ישראל הומייה" – הצעתו של ח"כ רשף חן, יו"ר סיעת שינוי.
· להוסיף להמנון בית שלם בערבית – הצעתו של ח"כ רוני בריזון, אף הוא מסיעת שינוי.
· הוספת המנון ניטראלי בנוסף ל"תקווה" – הצעתה של פרופ' רות גביזון, מועמדת לבית המשפט העליון.
כמובן שהדעות חלוקות בעניין שינוי ההמנון. יש התומכים ברעיון בטענה כי "השינוי ייתן מקום גם למי שאינם יהודים" דבריו של יו"ר הועדה מיכאל איתן. ויש המתנגדים לרעיון, כדוגמת ח"כ גדעון סער "לא הייתי עושה שום שינוי ב"התקווה". זו התפשרות על הזהות של המדינה".
לכתבה המלאה מתוך הארץ online - כנסו לכאן.
אז מה אתם חושבים- צריך לשנות את נוסח ההמנון? או צריך להשאיר את ההמנון כמו שהוא היום?
|


| 1. |
לא לפי ההצעות שעלו - הן חסרות תכלית, לדעתי
נכתב על ידי איל ברזן
מגרעין פנימיות
בתאריך 8/7/2005
בשעה 11:43
|
|
נניח שמשנים את ההמנון. להוסיף עוד בית בערבית - בשביל מה? אם המטרה היא ליצור אחדות, אז למה להוסיף בית בשפה שרוב האוכלוסיה לא מדברת? להוסיף המנון נייטרלי בנוסף? זה יותר גרוע מלשנות את ההמנון לגמרי! בשביל מה כותבים אותו? בשביל שמי שלא בא לו לשיר את התקווה ישיר אחר-כך את זה? אם זה לא מפלג - אין לי מה להגיד. נפש ישראל הומיה? נו זה כבר עניין של המלים בשיר.. לדעתי זה לא מה שיעשה את ההבדל.
מדינות לאום תמיד מדברות בהמנון שלהן על הלאום המרכזי - כי זה מאחד את רוב האוכלוסיה. לדעתי, אם רוצים לשנות את ההמנון - או לכתוב משהו אחר לגמרי שיבוא במקום, ולא בנוסף, או לא לשנות בכלל. אבל אני מעדיף לא לשנות את ההמנון. לדעתי, הוא טוב כמו שהוא. |

|
|
| 2. |
אוףףףף!!!!
נכתב על ידי לירן אוסקכיר
משבט רעם
בתאריך 8/7/2005
בשעה 12:21
|
|
לעזאזל עם החברי מפלגת שינוי האלה!!!! הם כאלה ערביםםםםםם, לא רק שהם שונאים את החרדים, יהודים שמאמינים בתורה שממנה עם ישראל בא , הם עכישו גם רוצים להפוך את ההמנון של ישראל להמנון ערבי !!!!
כל כך נמאס לי כבר מהכנסת הזאתי!!!!! הורסים את המדינה, אלה פשוט שרים בלי פטריוטיות, הם מבשלים רעל לעצמם!!!
כמה אפשרר להיות מפגריםםםם!! |

|
|
| 3. |
תגובה ללירן...
נכתב על ידי נועה תירוש
מאתר האינטרנט צופים ברשת
בתאריך 8/7/2005
בשעה 12:32
|
|
נראה לי כי הגזמת קצת בהתבטאות הגזענית שלך - "הם כאלה ערבים"... שים לב שמי שיוזם את ההצעה על שינוי "התקווה" הוא מיכאל איתן - שאינו חבר מפלגת שינוי! ולכן הערה שלך גם מוגזמת וגם לא רלוונטית! |

|
|
| 4. |
לאאא
נכתב על ידי בוריס ברקון
משבט עידן
בתאריך 8/7/2005
בשעה 18:53
|
|
| ממש לא האמנון צריך להשער כמו שהוא. |

|
|
| 5. |
לירן..
נכתב על ידי גיל גרדוש
מגרעין פלודה צלול
בתאריך 8/7/2005
בשעה 19:20
|
|
מה שהכי מפריע לי הוא השימוש שלך בערבים בתור מילת גנאי. אתה יודע, בתור חבר בתנועה הגדולה בארץ, המושתת על ערכי חברות ורעות, לפסול מראש 1 מתוך כל 7 אנשים על רקע גזעני, נשמע לי נורא. |

|
|
| 6. |
אממ
נכתב על ידי נועה דותן
בתאריך 8/7/2005
בשעה 23:05
|
|
| יש בזה משהו - זה ההמנון של ארץ ישראל ולא של העם היהודי, וארץ ישראל היא לא רק יהודית. אני חושבת שבהמנון של מדינה צריך להתייחס גם למיעוט. |

|
|
| 7. |
אתם טועים
נכתב על ידי בני גוטמן
משבט שגיא
בתאריך 9/7/2005
בשעה 0:37
|
|
אז מה אם אנחנו חברים בתנועה שמושתתת על שיויון? אנחנו בראש ובראשונה מדינה יהודית!! אם אנחנו לא מדינה אז אין מה להישאר פה בכלל ואפשר לחיות בניו יורק או באוגנדה.. לפי דעתי אפשר לשנות את התקווה לנוסח יותר רלוונטי מבחינה זו ש"עוד לא אבדה תקותינו" מדבר על גאולת ציון ולא בדיוק הגנה על המולדת...בשום פנים ואופן אסור להשמיט מילים כמו יהודי מההמנון ובטח שלא להוסיף שפה להמנון הלאומי של מדינת העם היהודי... עוד דבר אחד...לכל מי שבטוח שאני שונא ערבים-זה לא ככה...לפי דעי יש להם זכות קיום בארץ והם אזרחים למופת ומשרתים בארץ וכו' וכו'....אבל אסור לנו להפוך בגלל זה את המדינה ל"מדינת ארץ ישראל" ולא "מדינת העם היהודי" |

|
|
| 8. |
...
נכתב על ידי ענת עירון
בתאריך 9/7/2005
בשעה 8:39
|
|
If I'm not mistaken, Israel was declared as a Democratic, Jewish country. I have nothing against the non-Jewish population of Israel. On the contrary. But it's a fact that Israel is a home for the JEwish people. That Israel was declared by Jewish people for Jewish people.
The Anthem gives the entire spirit and meaning of the country. What kind of a country changes the Anthem?
We're an active and important part of Israel and Israel's being. And right now I don't know what to think. I've never been more angry about any decision about ISrael. |

|
|
| 9. |
כמה ערבים יש בצרפת ?
נכתב על ידי לירן אוסקכיר
משבט רעם
בתאריך 9/7/2005
בשעה 10:24
|
|
מיליונים! הרבה יותר מליונים ממה שיש כאן! אז למה שצרפת לא תוסיף בית בערבית להמנון שלה??? |

|
|
| 10. |
סיבה לתגובה על הצרפתים
נכתב על ידי כפיר חי
משבט און
בתאריך 9/7/2005
בשעה 18:20
|
|
הסיבה היא שהערבים לא היו במקור מצרפת,הם באו ממדינות שצרפת הקולוניאלית שלטה בהן. לעומת זאת,הערבים חיו בארץ לפני שהעם היהודי חזר מהגולה (ואני מדבר על המאה ה-20) |

|
|
| 11. |
לא, חכו עוד 57 שנים ואז תשנו.
נכתב על ידי יעל כהן
משבט דן
בתאריך 9/7/2005
בשעה 21:57
|
|
|
| 12. |
ההשוואה לצרפת לא מתאימה.
נכתב על ידי גיל גרדוש
מגרעין פלודה צלול
בתאריך 9/7/2005
בשעה 22:44
|
|
משתי סיבות: המוסלמים בצרפת מהווים בערך 10 אחוזים מהאוכלוסיה, כשאצלנו בארץ האחוזים כמעט כפולים (בלי להחשיב את תושבי השטחים, שאינם אזרחים)
המוסלמים בארץ, כפי שהוזכר, חיים פה עוד לפני הקמת המדינה, עוד לפני הרוב היהודי.
ובארץ, לא לשכוח, יש בערך מיליון יוצאי ברית המועצות לשעבר, שגם ביניהם יש הרבה לא-יהודים.
אני לא אומר ששינוי ההמנון יהיה נכון, בטח ובטח שלא הוספת בית ערבי. אבל פסילה מהירה כל-כך של ההצעה נראית לי יהירה מאוד. |

|
|
| 13. |
שאלה ממש קשה...
נכתב על ידי גל ברק
משבט נשרים
בתאריך 10/7/2005
בשעה 2:11
|
|
נתחיל מהתגובה על צרפת, צרפת היא מדינת לאום תרוביתית כלומר שהיא מושתת על ערכים ועקרונות שמי שרוצה יכול להצטרף אליהם (חירות,שויין אחווה בעקרון, או שלושת עקרונות המהפכה הצרפתית) ככה גם ארצות הברית. מדינות כמו ישראל, גרמניה ובריטניה מושתתות על אותם מחנות משותפים שמגיעים מלידה, שפה, תרבות, דת וכדומה ולכן הערבים בצרפת שונים מהערבים בישראל.
כמובן שיש מקום לשנות את ההמנון, אך הוספת בית נוסף בערבית אינה התשובה מכיוון שזה רק מפלג את העם ויש גם רוב די גדול של דוברי רוסית אז למה להם לא? הכי ריאלי זה לשנות מילים שונות בהמנון כדי להפכו ליותר עדכני ופחות לאומני ממה שהוא כיום.
דרך אגב אנחנו בין המדינות היחידות שההמנון שלהם הוא שיר שמצפה להקמה של המדינה, כלומר שהשיר הלאומי שלנו הוא שיר שמדבר על הרצון שלנו להקים מדינה עצמאית בעוד שהימנונים אחרים מדברים על אחדות, התקדמות וחוזק העם אנחנו מדברים על העצב שלנו על החוסר במדינה. אירוני לא? |

|
|
| 14. |
זה בעייתי אבל....
נכתב על ידי ניצן זמיר
משבט אלון
בתאריך 10/7/2005
בשעה 4:16
|
|
זה נכון שבארץ יש מיעוט ערבי שחש קיפוח (ולפעמים גם בצדק) אבל לפי ה"הגדרה", מדינת ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית. מעצם הגדרתה כמדינה יהודית ברור שתינתן עדיפות כלשהיא לאוכלוסיה היהודית שבה. זה לא כ"כ נעים להגיד את זה - אבל כן: זו מדינה יהודית וככה זה. ל"התקווה" (השיר המקורי) יש משמעות מעבר לתוכן; במשך הרבה שנים הוא היה מעין שיר שאיחד את העם היהודי באירופה - בשואה, לפני הכניסה לתאי הגזים באושויץ הם שרו אותו. השיר הזה מדבר על כמיהה למדינה, אחדות העם היהודי והזיקה לארץ ישראל – והוא מזכיר לנו מאיפה באנו ושזה שיש לנו מדינה עצמאית זה לא מובן מאליו.
*להוסיף בית בערבית זה לא מעשי כי ממילא שרים רק בית 1... וגם הערבים הם לא הלא-יהודים היחידים במדינה.
לשנות שיר זה לא מה שיגרום לתושבים הלא-יהודים במדינה להרגיש פחות מקופחים....
|

|
|
| 15. |
לטעמי...
נכתב על ידי תום גורדון
משבט גבעתיים
בתאריך 10/7/2005
בשעה 16:59
|
|
שינוי ההמנון הוא בהחלט במקום... בכל הטקסים הרשמיים מוצגת התקווה כ"המנון המדינה", אך כיצד ניתן לצפות מאזרחי המדינה שאינם יהודים לשיר אותו בפטריוטיות וגאווה כאשר הוא כלל לא מדבר עליהם? האם ההצעות טובות? אולי... ואולי גם לא... ההצעה היחידה שאגיב עליה היא ההצעה לכתוב המנון נוסף, שלדעתי לא תעזור בגרוש... אבל לשנות את מילות ההמנון או לכתוב המנון חדש לגמרי- אני חושב שהדבר רק יעזור לכל אזרחי המדינה, גם אלה היהודים... |

|
|
| 16. |
אם כבר מדברים על המנון...
נכתב על ידי נ א
מפורום שינשינים איילון
בתאריך 11/7/2005
בשעה 1:23
|
|
בעיקרון אין לי מה להוסיף לכל התגובות כבר אמרו את דעתי... אני חושבת שהכי הגיוני להמציא המנון חדש לגמרי שיהיה עדכני ולא המנון שמקווה שתיהיה כבר מדינה, כי הרי יש... אבל אם כבר מדברים על המנון... תמיד בטקסים לא בצופים אני ממש מתבאסת שלא שרים את המנון הצופים, אני ממש אוהבת אותו וממש מרגישה גאווה לשיר אותו, הוא כתוב טוב והלחן שלו קולח וכיף לשיר אותו, מאוד!!! |

|
|
| 17. |
יאומץ המנון הצופה לאלתר!
נכתב על ידי יואב פיקל
מגרעין המרכז הארצי לצופיות
בתאריך 11/7/2005
בשעה 9:53
|
|
וברצינות... אנשים, אנחנו מדברים על אחד הסמלים החשובים שיש למדינה הזאת. כמו שהדגל נגזר מהטלית, ויש בו מגן דוד, בסמל המדינה יש מנורה ועלי זית, ומוסדות הממשל נקראים בעברית, כך גם ההמנון יהודי למהדרין. אמת, יש בארץ אוכלוסיה גדולה של לא-יהודים (אוכלוסיה שעדיין בגדר מיעוט...) שצריך להתחשב בה. טוב עשו המחוקקים שהחליטו שכל שינוי במהנון ידרוש מעמד של חוק (3 הצבעות במליאת הכנסת). אם עושים שינוי בסמל אחד של המדינה, בכדי לחבר אוכלוסיה למדינה, אז יש מקום לשנות את כל הסמלים: להוסיף כיתוב בערבית לסמל המדינה וכו'. אבל, והנה משהו חשוב: כולם מדברים עכשיו על ההמנון, אבל שוכחים משהו מעניין. בישראל יש 3 שפות רשמיות: עברית, ערבית (כשפה II) ואנגלית (רק כשפה III), אבל בבתי הספר מלמדים אנגלית לפני ערבית, וביותר מדי שלטי הכוונה (למשל....) אין כיתוב בערבית. חברים, לפני שמדברים גבוהה-גבוהה בשינוי ההמנון, צריך להתחיל בפרטים הקטנים. השיויון מתחיל בכם! |

|
|
| 18. |
המיעוט הוא מיעוט
נכתב על ידי גיל גרדוש
מגרעין פלודה צלול
בתאריך 11/7/2005
בשעה 13:11
|
|
נכון מאוד. השאלה הקשה היא אם אנחנו קודם כל מדינה דמוקרטית או קודם כל מדינה יהודית. במקרה הזה, ההגדרות מתנגשות.
מסכים לגמרי שהבעיה בפרטים הקטנים. ערבית אכן יותר מדוברת, ובוודאי יותר משמעותית בסביבה בה אנו חיים, מאשר אנגלית למשל. וזה כבר מעבר למדינה יהודית או מדינה דמוקרטית. |

|
|
| 19. |
לפי דעתי הרעיון להוסיף עוד הימנון נטרלי
נכתב על ידי אייל צידון
משבט צופית
בתאריך 14/7/2005
בשעה 15:50
|
|
הוא רעיון ממש טוב וכדי לישם אותו כדי שכל האוכלוסיות הלא יהודיות ירגישו שיכות לארץ
|

|
|
| 20. |
ממש לא ..
נכתב על ידי שירן מויאל
משבט עומר
בתאריך 4/8/2005
בשעה 18:59
|
|
ובטח שלא במתכונת הזאת .. לשנות את ההמנון ?תחשבו על זה שוב ..זה נשמע הגיוני ?! להוסיף בית בערבית ?! להתאים את ההמנון לכל תושבי מדינת ישראל ? חיים במדינה הזאת לא רק יהודים ,אנחנו לא רק מדינה של יהודים ?
אתם שומעים את עצמכם ??
מדינת ישראל היא מדינה יהודית !אין מה לדבר על זה בכלל .. מי שלא יהודי ..בעיה שלו הוא נמצא במדינה של יהודים אנחנו לא צריכים לשנות בגללו את ההמנון שלנו .. ושוב ..מדינת ישראל היא מדינה יהודית !לא ערבית !אנחנו לא צריכים להוסיף בית בערבית להמנון !!
מה זה השטויות הללו ?! אנשים חשבו בהגיון ! |

|
|
|